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Se constituye Ciutadans de Catalunya

Comentarios

1. Me sorprende que consideres como "aire fresco" la formación de Ciutadans de Catalunya, cuando considero que más que aportar algo en positivo a la política catalana, solo sirve para enrarecerla en sintonía con el clima de crispación que desarrolla el Partido Popular.
   El amalgama que ha hecho posible el surgimiento de esta coalición es únicamente su aversión al nacionalismo catalán, no el hecho que el debate nacionalista ensombrezca las problemáticas sociales (precariedad, represión a la migración, privatización del espacio público, violencia inmobiliaria,...) que a mi entender tendrían que servir como base a la articulación de un programa político de izquierdas, y que Ciutadans de Catalunya ignora, ya que entrar en estos debates implicaría romper las alianzas en qué se basa.
   Un repaso a los documentos recogidos en su web es lo suficientemente ilustrativo del anacronismo que representa en la actual sociedad catalana una propuesta como Ciutadans de Catalunya. Desde su perspectiva parece que la estructura sociodemográfica catalana es la misma que hace trenta o cuarenta años, en la época de la migración interior. Ignorando que la "lengua materna" de los migrantes ya no es el castellano sino el amazigh, el árabe, el urdú, el aymara o el chino; que los hijos de la migración de los años 50'-70' se expresan sin problemas tanto en catalán como en castellano, y que a los nuevos migrantes les trae sin cuidado los apartados identitarios del proyecto de reforma del Estatut (tanto para bién como para mal), lo que quieren es que les sean reconocidos sus derechos en igualdad de condiciones a los otros ciudadanos.
   Ciutadans de Catalunya en la actual coyuntura política tan solo favorece los intereses del Partido Popular, interesado en descabalgar a Josep Piqué por tibio y restar votos a PSC y IC-EV atiando el espantajo nacionalista. No te extrañe que Ciutadans despierte pasiones en lo más rancio de la derecha española, mira el artículo de Frederico Jiménez Losantos en la webde Libertad Digital, y eso no tiene nada que ver con la complejidad, ni con la superación del eje izquierda-derecha, sinó con simple aritmética política.
   Si la inlación identitaria ha generado un efecto de clausura en el debate político catalán, no será Ciutadans de Catalunya quien lo va a desembozar. Al contrario, su obsesión antinacionalista ejerce en ellos un efecto especular, reforzando aquellos mismos ejes de debate que supuestamente deberíamos superar.
   Te contesto como anónimo en tu bitácora de barrapunto, y con mi nombre y apellido aquí en sindominio, por la similitud del post me reconocerás, porqué me entristece leer artículos parecidos. Imagino que no estarás de acuerdo conmigo y que segirás considerando que Ciutadans constituye el primer partido político generado "desde abajo" con una visión que supera el eje derecha-izquierda. Cuidado porqué quienes afirman situarse más allá de la derecha-izquierda sin cuestionar el monopolio de decisión política que supone el sistema de representación ni las bases de explotación sobre las que se basa el actual modo de explotación del capital, pueden conducirnos a caminos indeseados.

   Escrito por Jordi Bonet — 07 Mar 2006, 02:36

2. Recurrir al tópico de la "crispación" no es argumento de peso, Jordi. En el clima monocorde de la política institucional catalana, todo lo que se mueva del guión preestablecido supone "crispar". Tampoco es un argumento consistente aducir si coincide o no con parte de la política del PP (cosa más que discutible, si escuchas a Vendrell o Piqué) o si en LD hablan bien o mal de la iniciativa: es como decir que la política contra la guerra de Irak no era válida porque la apoyaba también el Papa, Pujol o Zapatero o el diario El País (tan guerrero otras veces). Las verdades son verdades, las diga Agamenón o su porquero.

   En fin, no veo argumento alguno de peso, Jordi, que cuestione la crítica que hace Ciutadans de la política institucional catalana. Me gustaría escuchar esas críticas, si las tienes, y las discutimos en concreto, evitando argumentos falaces o simplistas: no basta con el clásico "cuidado" o con acusarles de "obsesión antinacionalista". Está claro que hay un "statu quo" nacionalista muy asentado por dos décadas largas y que cualquier crítica parecerá extemporánea u "obsesiva" a quien esté conforme con ese "statu quo" (¿estamos nosotros obsesionados con la guerra global o con la precariedad?). Pero no te veo en el papel de "conservador". Su programa, además, es laico y de izquierdas (si es que te resulta más cómoda esa categoría) y hoy mismo Rajoy ha hecho una dura crítica de CdC en la Cope llamándoles "izquierdistas", si eso te resulta tranquilizador.

   En fin, creo que has hecho una lectura algo prejuiciosa, quizá influido por una lectura apresurada o por el tratamiento mediático que ha recibido la plataforma en Catalunya. No es buen modo de afrontar estas cosas. Te invito a que releas el segon manifest y sobre eso discutimos si quieres, ya que esos son sus ejes constitutivos.

   Una abraçada

   Escrito por Miquel — 07 Mar 2006, 13:03

3. Hola Miquel,

   Releo el segundo manifiesto dels Ciutadans, para encontrar el desarrollo de esos principios de laicismo e izquierda que afirman defender, y únicamente sigo encontrando el rechazo al nacionalismo catalán como único eje programático. Entiendo que esta pueda ser, aunque no la comparta, el objetivo de un grupo de presión, pero sigo sin comprender como construir desde allí un partido político de izquierdas, con una agenda política tan reducida.
   Respecto al concepto de ciudadanía tal como lo trabajan nada nuevo desde Renan y la tradición francesa, más bien el topoi es utilizado como arma arrojadiza contra una concepción del nacionalismo catalán que asocian unilaterlamente a la tradición germánica "aquella que ubica los derechos de los territorios por encima de los intereses de las personas".
   Personalmente creo que más allá del adjetivo postnacionalista, poco conocen acerca de los debates acerca del mismo. Sus propuestas respecto a la ciudadanía me parecen ancladas en la tradición ilustrada, sin recoger ni tan solo la reformulación Beveridgeana, o su replanteamiento actual con los nuevos derechos de ciudadanía.
   El concepto de libertad e igualdad recogidos tampoco me parecen demasiado elaborados. A pesar de ser de izquierdas su concepción de la igualdad ni tan solo llega a la teoría de la justicia rawlsiana, quedándose reducida a la consabida igualdad jurídica, la igualdad de oportunidades entendida como no discriminación, y a un welfare estatal reducido al sistema de pensiones, la sanidad y la educación. Un programa social de los más ajustado vaya.
   Respecto al laicismo, este es entendido como "neutralidad" de la administración respecto a asuntos identitarios y religiosos. Sin embargo no se concibe como tiene que ser entendida esta neutralidad, si como una estricta separación de la política frente a la religión o como una equidistancia frente a las distintas opciones religiosas. No obstante, la continuación del párrafo no deja lugar a dudas: el laicismo tiene por objetivo extirpar la contaminación ideológica que ejerce el nacionalismo sobre los jovenes. Y me pregunto, ¿es contaminación ideológica nacionalista afirmar que España tiene 2000 años? ¿llamar Reconquista a los más de siete siglos de guerras y alianzas entre los reinos cristianos del norte y los musulmanes del sur de la península? Acaso esta contaminación no es solo patrimonio del sistema educativo catalán, sino del español, o del mismo sistema educativo francés que por reciente decreto legislativo ahora tiene que dar una visión "constructiva" del proceso de colonización...
   Finalmente, dos temas que sobra comentar desde una óptica global, el bilingüísmo, sobrepasado cada vez más por una realidad plurilingue-cosmopolita, y la entronización de la constitución española como marco de convivencia, con lo que conlleva de seguir atados a una lógica de estado-nación que convendría ir dejando atrás.

   Una abraçada desde la discrepancia,

   Jordi

   Escrito por Jordi Bonet — 07 Mar 2006, 17:57

4. Recuerda que se trata de un Manifiesto, no de un análisis teórico, por tanto solo se pueden expresar grandes ejes, sin entrar en detalles. No puedes esperar que hagan ahí desarrollos teóricos. Es cierto que su reivindicación de la racionalidad ilustrada no tiene nada de novedoso, pero yo lo interpreto como una pura reivindicación del sentido común (en su acepción más coloquial) y en un rechazo a los discursos cargados de emotividad y trascendencia (sean del signo que sean). Me gusta que hablan tan claro de enviar las creencias irracionales al terreno de lo privado.

   En realidad, solo han hecho que lanzarse al ruedo, se están constituyendo y, salvo esos cinco ejes, poco más les ha dado tiempo a desarrollar, ni a entrar en detalle. Ahora imagino que se dedicarán durante un tiempo a la cuestión organizativa. Lo que les une son esos grandes hilos del manifiesto. Iremos viendo en los próximos meses si abordar otros temas, y entonces podremos hablar con más conocimiento de causa. Es justo (en mi opinión) darles un margen y ver hasta dónde llega el proceso asambleario que han iniciado y hasta qué punto profundizan y en qué cosas lo hacen. Recuerda que no pretenden ser un partido político con afán de permanencia, ni de dar respuesta a todo, sino una agregación creada en una situación que ellos consideran excepcional y que es la que les hace aparcar otras cuestiones y abordar estas.

   Encantado en discutir sobre esto civilizadamente. Seguramente habrá ocasión de seguir haciéndolo, ya que el asunto no ha hecho más que empezar. Veremos lo que da de sí, o si al final todo es un bluff.

   Escrito por Miquel — 07 Mar 2006, 18:17

5. Ok, recojo el envite a seguir dialogando cuando tengan una propuesta programática más avanzada, aunque viendo la evolución de sus protagonistas en estos últimos años, dudo que realmente pueden encontrar puntos de acuerdo más allá del rechazo al nacionalismo catalán. Espero que tras el fichaje de Arcadi Espada por el Mundo, éste no siga los pasos de nuestro ex-amigo "Lucrecio". Tiempo al tiempo.

   Escrito por Jordi Bonet — 08 Mar 2006, 00:45

6. Hola de nou, Jordi

   he trobat el discurs de presentació que va fer en Francesc de Carreras i que aprofundeix una mica més que el Manifest en els postulats bàsics, els aspectes programàtics i organitzatius. La raó que no hi hagi més concreció es perquè no volen avançar-se al procés democràtic constitutiu, que tindrà lloc els propers mesos. En tot cas, el discurs del Carreras permet de fer-se'n una idea.

   Escrito por Miquel — 08 Mar 2006, 02:33

7. Hola Miquel,

   Seguiré en castellano, para facilitar la lectura de aquellas personas que no conozcan el catalán y que quieran compartir este espacio. Soy consciente que a veces no me expreso con soltura en castellano, y eso no tiene nada que ver con ninguna política lingüística cerril -en la escuela que asistí solo disponía de dos asignaturas en catalán y mi competencia lingüística plena en lengua catalana escrita no la alcanzé hasta los 18 años cuando empezé a preocuparme por saber escribirla correctamente.

   Mis lenguas propias son tanto el catalán, que uso de forma vehicular en la mayoría de mis conversaciones y textos escritos, el castellano y el italiano. Y desearía que en un futuro no ta lejano, lo fueran también el inglés y el francés, que a pesar de leerlas correctamente no dispongo de la fluídez para hablarlas y escribirlas con un mínimo de corrección. El bilingüísmo no me interesa.

   Entiendo tus simpatías por Ciutadans en tanto que parecen encarnar en el terreno de la política, el combate contra la irracionalidad y el mito que tanto defiendes en nombre del escepticismo. Sin embargo, no puedo dejar de situarme a las antípodas de sus planteamientos "neo-ilustrados". La ilustración que defienden es la misma que sirvió para expulsar de la ciudadanía a todas aquellas personas, poblaciones que no entraran en las categorías de varon-blanco-heterosexual-occidental-propietario; la misma que en el inicio de la Revolución francesa consideraba que el vasco, el catalán, el occitano o el bretón eran las lenguas que hablaba "la reacción" y que era necesario aniquilar en el altar del sacrificio de la "grandeur de la France". No te estoy contando nada nuevo, lo sé, pero a veces es necesario recordar que el pensamiento ilustrado y la modernidad se basan necesariamente en una idea de exclusión de la otredad cuya encarnación la encontramos en la masacre realizada en Haiti contra las poblaciones negras que reclamaban para sí adquirir los mismos derechos que los "ciudadanos" de la metrópolis, mientras en París se festejaba que rodase la cabeza del último capeto.
   Escepticismo? Por supuesto, pero empezando por las categorías de estado-nación, constitución,... que presentandóse como "obvias" emmascaran que son fruto de una correlación de fuerzas generada a sangre y fuego que permitió el marco jurídico para el desarrollo del capitalismo.

   Por ello, se me hace difícil tragar con todo el discurso ilustrado de los "ciutadans", no porqué defienda ningún ideal romántico, que es igualmente hijo de la modernidad como el pensamiento ilustrado, sino porqué el pensamiento moderno se ha construido en función de prácticas excluyentes que han comportado el desarrollo de un sistema de explotación extendido actualmente a escala mundial y que profundiza intensivamente todas las esferas de nuestra vida.

   Postnacionalismo? Sí por supuesto, pero tanto respecto al nacionalismo romántico alemán "de la tierra y la sangre", como al afrancesado defensor del estado nación que los ciutadans dicen defender.

   Una abraçada,

   Escrito por Jordi Bonet — 08 Mar 2006, 13:57

8. Sobre el binlingüismo: precisamente el hecho de que fueses escolarizado en una lengua que no era tu lengua materna, te tendría que hacer más sensible hacia quienes, como CdC, reclaman que las familias que tienen como lengua materna el castellano (más de la mitad de los ciudadanos catalanes, no lo olvides) deben tener el derecho de ser escolarizados en su lengua materna. No solo es algo que recoge la ley, y que no se cumple, sino que es algo recomendado por todos los organismos internacionales respecto a la educación infantil (ser escolarizados en su lengua materna), y era el argumento principal en los años sesenta y setenta de quienes reclamaban justamente que se estaba haciendo daño a los niños catalanohablantes al escolarizarles en castellano. Pues bien, ese argumento era justo entonces (y tú y yo lo hemos defendido) y sigue siendo justo ahora: obligar a los niños a escolarizarlos en una lengua que no es la suya hace que aumente su fracaso escolar, les pone en inferioridad de condiciones, impide a su familia que se implique en su edudación y les dificulta su futuro social y económicamente (pues el ascenso social estará reservado a quienes tienen el catalán como lengua materna, que siempre tendrán ventaja en un contexto oficial monolingüe).

   Como bien dices, las personas podemos tener varias lenguas propias. Las personas. Las instituciones, en cambio, deben tener solo lenguas oficiales. Y Cataluña tiene dos, y debería garantizar ambas, no empeñarse en promocionar una a costa de la otra, por métodos cuasi-totalitarios (policías lingüísticas, chantajes a los padres, controles, multas...). El modelo monolingüe de la Administración pública está generando una situación de diglosia, donde se condena a los castellanohablantes a una situación de inferioridad, no muy distinta a la que décadas atrás condenaba a los catalanohablantes. Salvo, naturalmente, que la familia tenga dinero para pagarse un colegio privado. Esos aprenderán bien su lengua materna. La situación es curiosamente simétrica a la que se daba hace unas décadas y las razones de oponerse a todo esto son las mismas que se planteaban entonces por parte de los defensores de la oficialidad del catalán.

   En otro mensaje, si puedo, responderé a la segunda parte de tu mensaje, la de la "Ilustración".

   un saludo

   Escrito por Miquel — 08 Mar 2006, 14:18

9. Creo que hoy en día no tiene sentido seguir hablando del derecho a escolarización en la "lengua materna", si seguimos así ya puede el departament d'ensenyament renovar la plantilla docente y contratar profesores competentes en amazigh, árabe en sus distintas variantes dialectales, urdú, chino mandarín, con las peculiaridades de no sé que región de dónde provienen la mayoría de migrantes chinos y suma y sigue... Y con ello no niego el derecho a que en aquellas zonas de concentración de población migrante (migrantes son ellos, no los que llevan asentados en Catalunya hace más de 40 años) no desarrolle un tratamiento diversificado incluyendo clases de aprendizaje en su propia lengua "materna".

   Estarás de acuerdo conmigo en que actualmente no existe una migración significativa en el interior del estado español y que la mayoría de chavales nacidas en familias castellanohablantes se han culturalizado en un entorno tanto catalán como castellano.

   Es falso decir que la enseñanza en catalán se obtuvo a partir del argumento de la "lengua materna" como afirman los ciutadans y aquellos "estudios" pretendidamente científicos que desconozco su autoridad y procedencia. El catalan se eligió como lengua vehicular en el ensenyamente para que no se generara una fractura social que generara dos comunidades con dos sistemas educativos diferenciados. El modelo vasco del ABCD, a pesar que respondía a la situación de retroceso territorial y fragmentación dialectal del idioma, hubiera representado un "desastre" para Catalunya.

   El catalán y el castellano son ambas lenguas romances, que tengo que contarte a tí, cuya curva de aprendizaje es lo suficientemente rápida como para que un chaval pueda adquirir competencia lingüística en ambas lenguas sin que eso le genere ningún trauma (o a mí me lo ha generado?). Si en Catalunya, algunos no hablamos correctamente el castellano, muchos más incluso nacidos en familias catalanohablantes hablan y escriben incorrectamente el catalán, no es culpa de la elección del catalán como lengua vehicular en la educación, que como bien sabes no implica que no se enseñe tambien castellano, sino una muestra más de las dificultades para formar competentemente a los chavales.

   Respecto al tema del chantaje a los padres no se si conoces los avatares de CADECA, Asociación por la Tolerancia, y otros epígonos. En todo caso, tendrás que admitir que se trata de asociaciones que nunca han tenido ningún peso específico en la sociedad civil catalana, en palabras de sus mismos dirigentes, siempre han sido "cuatro gatos", otra cosa es la explotación mediática que cíclicamente se hace en el resto del estado de estas asociaciones. Sin embargo, habiendo vivido durante años en la periferia de Barcelona, aquella dónde supuestamente por sus caracterísiticas sociodemográficas estas asociaciones deberían tener implantación, puedo asegurarte que su presencia ha sido siempre nula.

   Dejemos las "lenguas maternas" a "las madres" y hablemos de política, incluso lingüística, porqué si no me parece que los sentimentalismos que dicen combatir son los mismos que ellos reproducen en sus textos. El "efecto espectacular" al qu e me refería en el primer comentario.

   Escrito por Jordi Bonet — 08 Mar 2006, 16:49

10. Lógicamente, cuando hablo del derecho a ser escolarizado en la lengua materna, no hablo del hopi, del urdú o del esquimal, o de cualquier de las 5000 lenguas que se hablan en la Tierra, sino de las lenguas oficiales que, como bien sabes, en Cataluña son dos: castellano y catalán. Ser escolarizado en la lengua materna no es un capricho ni tiene que ver con sentimentalismos: está muy estudiado los efectos negativos que sobre los niños tiene no hacerlo, se sabe las consecuencias clasistas y de reproducción del statu quo que tiene la diglosia, y durante muchos años ese fue un argumento esgrimido desde el catalanismo.

    El argumento de escoger el catalán como única lengua vehicular de la enseñanza para evitar "fractura social" lo conozco porque fue esgrimido en su momento por el nacionalismo. Sonaba bien en su momento, pero toca hacer balance tras dos décadas, y resulta que el efecto ha sido negativo (o quizá positivo, para los que pretendían de forma sibilina imponer un modelo monolingüe): se está generando diglosia, y se está haciendo de forma concienzuda y planificada. La situación no va a mejor, sino a peor, en términos de libertad lingüística, entendida esta como "la posibilidad de que cualquier ciudadano utilice una de esas dos lenguas en toda circunstancia, según le venga bien, como un simple ejercicio de responsabilidad y sin que de su decisión deba colegirse transgresión alguna"). Son afirmaciones que me llevaría tiempo demostrar, pero hay filólogos catalanes, como Xavier Pericay y Ferran Toutain, que lo están advirtiendo desde hace tiempo. En realidad, todo ello forma parte de una política identitaria, basada en crear problemas donde no los hay, y esquivar los que existen. Podemos dar más o menos imporetancia a todo ello, pero sería irresponsable simplemente mirar para otro lado.

    Escrito por Miquel — 08 Mar 2006, 20:07

11. Si los efectos de la política lingüística desarrollada por la Generalitat en los últimos veinte años hubieran sido tan perniciosos para la población castellanoablante como los "ciutadans" y tu mismo pretendéis afirmar, actualmente dispondríamos de estudios en el campo de las ciencias sociales , tesis doctorales, artículos científicos que lo analizaran.

    El problema es que estos estudios no existen, de la misma manera que no existe ningún estudio pretendidamente serio que demuestre que la tierra es un círculo soportado por cuatro elefantes.

    El criterio de autoridad de Toutain y Pericay no me sirve, en primer lugar porqué a pesar que sean filólogos, más versados eso sí en la literatura que en la sociolingüística, sus opiniones son únicamente eso "opiniones" de momento indemostradas.

    Y no me saques a colación a Aracil, que me conozco bien su pensamiento y la tergiversación de la que han sido objeto por una y otra parte sus declaraciones.

    En este sentido, un catedrático de física podría intentar convencerme que la magia simpática existe, pero mientras no pueda demostrarlo desde los paradigmas actuales de la física no estará hablando como físico, y si aduce a su condición de catedrático para convencerme de ello, estará abusando de su posición de autoridad para legitimar su posición argumentativa.

    Me sorprende que con el valor que atribuyes a la demostración científica en el campo de las ciencias naturales, no pidas el mismo rigor (no solo retórico) en las ciencias sociales. Se supone que el relativista postmoderno tendría que se yo;)

    Espada, Azua, Toutain y Pericay pueden escribir muy bien, ser persuasivos en su argumentación, pero no han podido demostrar nada de lo que afirman. Mientras no encuentre ningún estudio consistente que demuestre la verosimilitud de estas afirmaciones, permíteme que desconfie de ellas.

    Escrito por Jordi Bonet — 08 Mar 2006, 20:48

12. Hace tiempo que estoy alejado de la sociolingüística, por lo que poco puedo aportarte si elevas tanto la exigencia. Aquí tenemos solo una charla de café ;-) Conozco, no obstante, el argumentario de los sociolingüistas catalanes que planificaron en los años setenta y ochenta la política lingüística, y sé que despreciaban el bilingüismo (por creer que era una situación transitoria, de sustitución encubierta de una lengua por otra) y trataban de promover modelos encubiertos de monolingüismo. Lo han logrado. De hecho, el concepto de "lengua propia" introducido en el Estatut en 1979 ha sido el caballo de Troya, al establecer una supuesta diferencia entre la lengua propia de los catalanes (el catalán) y la lengua "ajena", que es oficial solo porque lo es del Estado. A partir de ahí, aderezado con una historia sesgada (y falsa) de Cataluña como "nación monolingüe", se ha construido toda la política lingüística de los últimos 25 años.

    Insisto: este no es mi campo desde hace tiempo. Son evidentemente intuiciones políticas, de puro sentido común, pero basadas en hechos verificables, como es la progresiva desaparición del castellano del nivel oficial y una política lingüística orientada a presionar a las personas por medio de los estamentos públicos (desde comercios a hospitales, desde colegios a universidades), usando medios más o menos explícitos (desde sanciones y multas, hasta chantajes basados en subvenciones).

    Sobre el rigor: precisamente porque me preocupa el rigor, sé que no se pueden demostrar las cosas del mismo modo en las matemáticas que en las ciencias sociales. No me gustan las trampas lingüísticas, ni me creo las pretensiones teóricas de la sociología. Nos movemos en un plano político, no declarativo, esto es, no formalizable. No obstante, estoy convencido que existen tales estudios sobre la nueva diglosia en Cataluña, otra cosa es que no hayan llegado a tus oídos. El oasis catalán es así. ;-)

    Escrito por Miquel — 09 Mar 2006, 01:36

13. Podría llegar a compartir algunos aspectos de crítica al nacionalismo catalán, pero no puedo tragar ni con la contrapropuesta que plantean los "ciutadans" ni con el análisis que haces de la realidad catalana.

    Desde hace ya tiempo, como sabrás, trabajo en el ámbito de las ciencias sociales (combinando la docencia precaria con la investigación más precaria aún) lo que me obliga a estar més o menos atento de "todo" (entiéndeme la hipérbole) aquello que se publica tanto dentro como fuera de aquí. Obviamente no de los ensayos periodísticos, que me aburren someramente. Y te puedo asegurar que no he encontrado ninguno de los estudios que citas. Al lado de mi mesa de despacho, estan un equipo que trabaja en el ámbito de la sociología de la educación, con especial interés en la reproducción de las desigualdades sociales, no los considero nacionalistas, y cuando les pregunto por un estudio que analize estos hechos "verificables" me miran con cara de marciano,

    Será una de las peculiaridades del "oasis catalán", pero me niego a creer que viva en una especie de alucinación virtual de la que tan solo los Ciutadans, con a ayuda de la Cope y el Mundo me van a salvar. Ni los estudios a los que tengo alcance, tanto nacionales como extranjeros, ni mi observación diaria me aportan un solo elemento para otorgar alguna verosimilitud a los argumentos que esgrimen los ciutadans. Por supuesto que si me dejara guiar por determinado género de ensayos o por determinada prensa, podrían llegar a convencerme que en Catalunya se está produciendo una política de persecución al castellano. Pero para ello tendría que encerrarme en casa, leer solo los libros de Espada y dialogar con otros convencidos (al estilo del hilirante Ximo Brotons), que también los hay.

    Que ciutadans monte su partido, y que se presenten a las elecciones. Puede ser que incluso rasquen votos al PSC y ICV, que conduciran Catalunya directamente a un pacto de gobierno PSC-CIU dónde se dilapiden las políticas sociales (no demasiadas, es verdad) conseguidas en el periodo del tripartito. Allá ellos, yo no les pienso votar ni aconsejar su voto a nadie.

    Imagino que no van a sumar demasiado en las urnas, aunque eso es de momento pura opinión, Sin embargo, el hecho que saquen más o menos votos, no sumará ni restará ni un ápice a la incongruencia de sus afirmaciones.

    Respecto al rigor en sociología me situo en una posición distinta a la tuya, pero en todo caso, ya habrá tiempo algun día de charlar.

    Escrito por Jordi Bonet — 09 Mar 2006, 09:40

14. La diglosia no implica persecución, ni Ciutadans habla (ni yo lo he hecho) de "persecución del castellano". Que haya diglosia no significa que nadie vaya a la cárcel por expresarse en castellano, seamos serios. Pero hay una situación asimétrica provocada por una agresiva política lingüística que considera la cuestión de la lengua como un aberrante juego de suma cero (a menos castellano, más catalán). No existe en España ninguna ley de política lingüística que regule el uso del castellano. Como dice Pericay, no hay en España ninguna ley que permita, por ejemplo, que un ciudadano denuncie a otro porque no ha sido atendido en un comercio en castellano, o que fomente que un alumno de secundaria denuncie a su profesor por utilizar en clase una lengua distinta del castellano. Sin embargo, sí que existen en Cataluña, y se emplean a discreción. Los métodos para imponer esas políticas lingüísticas son aberrantes, e incluye la delación generalizada como forma de imponer esa política. Las víctimas de ello han callado hasta ahora, o se han largado a otra parte, por eso quizá te parezca ciencia-ficción. Todo eso empeorará con la redacción del nuevo estatut, que impone el deber de conocer el catalán. La política lingüística es solo un ejemplo de que las políticas públicas en Cataluña no están al servicio de los ciudadanos, sino de las políticas nacionalistas identitarias. Y no hace falta leer El Mundo o escuchar la cope para darse cuenta de eso.

    Sobre las predicciones del efecto que puede tener CdC en el mapa político, ya veremos: al menos ofrece una alternativa electoral a toda la gente no nacionalista que ahora no la tiene y que hace que haya una brecha enorme entre la Cataluña oficial y la Cataluña real.

    Escrito por Miquel — 09 Mar 2006, 14:40

15. Es rotundamente falso que la citada plataforma sea una plataforma no nacionalista. Estoy hasta las narices de que personas que hablan de España como nación se califiquen de no nacionalistas-. Son tan imbéciles,al menos, como los que hablan de Cataluña como nación. Pero lo son más porque presumen de lo que no son y están mucho mejor defendidos mediáticamente.

    Escrito por José Luis Pallín Justo — 09 Mar 2006, 17:55

16. El artículo tercero de la Constitución española, nuestra "grundnorm" particular, establece que el castellano es la lengua oficial del estado español. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla. Y sigue "las demás lenguas españolas también serán oficiales en sus comunidades autónomas".

    Fijate que una norma de rango superior como la constitución fija no solo cual es la lengua oficial, sino que establece un deber de los ciudadanos respecto a ella. Aquí yo me confundo un poco, porqué parece que los argumentas que Ciutadans usan en Catalunya no sirven para España, o sí?

    En todo caso, un Estatuto de Autonomía, es una ley orgánica del estado, y tiene por tanto una apreciación de orden jurídico similar a la constitución, en tanto que la desarrolla, y por tanto este puede establecer también el deber de conocerla en su territorio. Me parece que Francesc de Carreras, catedrático de Derecho Constitucional, tendría que saberlo.

    No es que salga ahora defendiendo la constitución española, solo quería señalarte las incongruencias del discurso de ciutadans.

    Escrito por Jordi Bonet — 10 Mar 2006, 14:43

17. prueba anti-spam

    Escrito por Miquel — 26 May 2006, 14:16

18. Me quedo maravillado, estupefacto y... ¿por qué no?, cabreado. Debo de ser muy poco civilizado, ilustrado a fin de cuentas.
    "Postnacionalismo? Sí por supuesto, pero tanto respecto al nacionalismo romántico alemán "de la tierra y la sangre", , como al afrancesado defensor del estado nación que los ciutadans dicen defender." Ésto decía un comentario anterior, y no puedo estar más de acuerdo. Esta "plataforma" (eufemismo que sólo esconde una disposición total al juego parlamentario y a la acumulación de poder) se esconde en palabras "ilustradas", en posturas supuestamente no nacionalistas (no nacionalistas catalanas claro). Me río yo, pero sobre todo de la ceguera autoimpuesta. ¿Hasta cuando seguiremos jugando con el lenguaje?. Más Estado-Nación con elementos del liberalismo más depredador (sólo hay que ver quién apoya todo ésto). En fin, que alguien intente venderme ésto como liberador sólo me produce risa.
    Que se aclaren ell@s primero; nacionalistas españoles y punto, o liberales de nuevo cuño(de izquierda o derecha da igual). Una vez que lo sepan, que lo escriban con todas las letras, ya nos encargaremos de criticar ambas posturas y la anterior de esconder entre el laberinto del ciudadanismo las verdaderas intenciones.
    La postmodernidad crea monstruos reciclados.
    Besarkada bat / Un abrazo.
    www.larrubeltzak.blogspot.com

    Escrito por Nineu — 26 Ago 2006, 09:16

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